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[教育]SOP太嚴格?誠實就是防疫有功? 陳時中部長為我們補上的一堂民主課。 關閉[複製鏈接]

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發表於 2020-4-22 11:07 AM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 koalaman007 於 2020-4-22 11:10 AM 編輯



當陳時中分析國防部防疫SOP的問題是「太嚴格、彈性不足」時,或是當他對接受疫調人員喊話「誠實就是防疫有功」時,不知道大家有沒有發現,他跟多數政客的不同?


由於台灣走向民主化的過程,其實是依靠少數人的努力及國際形勢的推波助瀾,整體社會依舊缺乏公民素養。我們對守法的概念,通常不是理性思考的結果,只是單純的服從威權,也導致多數人在意的是讓犯錯的人受到懲罰,而不會去思考這樣的懲罰能帶來什麼樣的實質意義。


就拿執行死刑來說,有多少人研究過死刑跟治安的統計關係?如果找不出關係,那為什麼一定要執行死刑?抑或是有多少人研究過交通罰鍰跟事故的關聯性?為什麼我們每年罰鍰都在創新高,但死亡人數卻沒有下降?


對很多人來說這都不重要,因為殺人償命、違規罰錢都是天經地義,他們不需要知道為什麼,他們相信只要犯人都得到懲罰,大家就會更守規矩,社會當然也會越來越美好。


所以,我們幾乎不會看到政治人物說某項規定「太嚴格」,因為法律或規則就代表了一種人民應該無條件遵守的權威,如果越來越多人違反了規則,那一定是懲罰不夠嚴厲,不可能是規則有問題。


同樣的,如果其他政治人物要使接受疫調的人員誠實以對,那他們會說什麼?我想絕對不會是強調誠實就是防疫有功,政客們會強調,如果你說謊,那就要接受怎麼樣嚴重的懲罰。


柯文哲曾經說,他來當防疫指揮官也不會太差。我想無論是在制度面或是執行面,這句話可能都有一定道理,但陳時中可以帶領大家一路走到現在,並不單單只是因為他的專業能力,更是因為他對人性的尊重。


當柯文哲提出要用電子手銬來監控隔離者時,陳時中說他們是人,不是豬、不是一塊肉,重點是考慮怎樣可以建立起好的關懷系統。當蔣萬安要求要公布確診案例所在區域時,陳時中則提醒大家社會的氛圍最重要,保護確診或隔離者就是保護我們自己。當一名無證的移工看護確診後,是陳時中阻止了勞動部的加強取締,因為移工已經成為我們長照系統無可取代的一份子。


我始終認為台灣社會缺的不是好的制度或是執行者,我們缺的是一群能理性思辯又具包容心的好公民,而陳時中的處事原則就是一次公民教育的好機會,告訴我們政府與人民之間不是只有懲罰跟服從的關係,兩者之間還有一個公民社會,是透過彼此尊重、關懷及利他主義來構築,而他用實務證明了,即使在最危險的時刻,這樣的社會,效率也不會輸給強調嚴刑峻法的威權社會。


這才是我覺得最該感謝陳時中的地方,台灣人始終對威權的效率懷抱著不理性的崇拜,正是因為在我們民主化過程中缺少了這一堂課,而他替我們補上了。
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璿云 還在推崇廢死聯盟 還在騙說死刑對犯罪沒關係 既然開罰單沒效 贊成警察不要開交通罰單 因為這樣會造成市井小民的經濟負擔 也可能因為繳罰單自殺  發表於 2020-4-22 08:32 PM
Cancer555 不擴大篩檢就是騙自己 哈哈  發表於 2020-4-22 05:14 PM
elln168 這個問題-該由具軍事經歷和背景的人..據實以答..我的說明在7樓.可參考  發表於 2020-4-22 05:12 PM
jackyboy1985 "台灣人始終對威權的效率懷抱著不理性的崇拜" 這作者到底是想抱民進黨大腿還是國民黨? 現在好像是民進黨全面執政 = =  發表於 2020-4-22 01:11 PM
cpengl 還在造神喔 造這麼明顯是多想出來選台北市長啊  發表於 2020-4-22 11:51 AM
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頭香
發表於 2020-4-22 11:08 AM|只看該作者
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由於台灣走向民主化的過程,其實是依靠少數人的努力及國際形勢的推波助瀾,整體社會依舊缺乏公民素養。我們對守法的概念,通常不是理性思考的結果,只是單純的服從威權,也導致多數人在意的是讓犯錯的人受到懲罰,而不會去思考這樣的懲罰能帶來什麼樣的實質意義。
(只想單純服從權威的人麻煩出門左轉,慢走不送)
我始終認為台灣社會缺的不是好的制度或是執行者,我們缺的是一群能理性思辯又具包容心的好公民,而陳時中的處事原則就是一次公民教育的好機會,告訴我們政府與人民之間不是只有懲罰跟服從的關係,兩者之間還有一個公民社會,是透過彼此尊重、關懷及利他主義來構築,而他用實務證明了,即使在最危險的時刻,這樣的社會,效率也不會輸給強調嚴刑峻法的威權社會。
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george863408 努力造神繼續喔  發表於 2020-4-22 09:36 PM
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發表於 2020-4-22 01:18 PM|只看該作者
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本身邏輯有缺陷 在執行的時候就會發現窒礙難行 在威權統治下 邏輯有誤死得更快更慘 不要在那裡扯什麼民主素養這種遙不可及 無法衡量的東西 講求事實就是 他根本沒方法沒對策 建立在誠實回報的系統 對機器人才有效 誠實的說我錯了吧 然後改進方法 他要嘛不做這個官 要嘛就要好好想 如何徹底解決他方法上的問題 國軍不歸他管 又不是今天才知道 現在來談民主制度根本牛頭不對馬嘴 好好想想如何防疫吧 不管是民主國家或極權國家 都要想要面對的...
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發表於 2020-4-22 02:02 PM|只看該作者
看半天不看不懂到底想表達什麼!
什麼叫做「台灣人始終對威權的效率懷抱著不理性的崇拜」!
這樣說應該很多人又要跳出來了!
過去不就是一直在挑戰及抵抗威權政府嗎?
怎麼現在又說是不理性的崇拜了!
再說別把神時鐘神格化了!
說的好像他就不威權一樣!
難道口罩實名制就不是一種威權的作法嗎?
難道神時鐘就沒有犯錯嗎?
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別跟我說屁話!我只相信事實!只看真實數據!
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發表於 2020-4-22 03:14 PM|只看該作者
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我個人的意見這次海軍的敦睦艦隊成為武漢肺炎疫情的破口,跟軍方喜歡做表面工夫和官僚文化有關呀!




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發表於 2020-4-22 03:20 PM|只看該作者
說真的不用替陳時中做形象啦。

當初一級開設的時侯,陳時中早就該退下指揮官,當副手,一樣盡力做他權限之內的事,現在這個大鍋本來就是中央層級要背的,其實老早就有很多事情都可以看得出陳時中根本沒有權限去調配一些單位,但是多數英雄主義反而害到他,硬要說啥陣前換將是大忌什麼的屁話,又不是要拔他官,是要他當副手,更高層級的調度交還給中央,結果硬要給他當指揮官,然後說啥中央會協助他,結果就是黑鍋出現,但卻還要在這時侯保他神格,發什麼神經,基本上陳時中沒有什麼太多問題,但也沒有到可以造神的地步,重點是你要他當指揮官,那中央含小英在內,還有陳時中本人都別想甩鍋,該負責就要負責,後續該做的措施要用謹慎。
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cpengl 民進黨不會無故幫人作形象的 說到底還是為了選舉啦  發表於 2020-4-22 05:17 PM
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發表於 2020-4-22 04:41 PM|只看該作者
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本帖最後由 elln168 於 2020-4-22 05:06 PM 編輯

海軍防疫出了包..陳時中說甚麼.不重要..問題是--海軍做了甚麼???

3/15敦睦艦隊..帛琉返航   4/9返左營軍港
1.如果按正常航程--這個艦隊..應該3/22就該回到左營了..多了18-19天的航程.是去當海賊王了?

A.等於是多了2.5倍的航程天數.油料.用水.伙食.醫療等消耗也得多2.5倍.這不是少量喔.是巨量!!
很簡單-調出--帛琉靠岸運補返程裝載的-油.水.副食供應清單..
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澄澈..需要天賦

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發表於 2020-4-22 05:00 PM|只看該作者
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各位有沒有想過:
早知新冠病毒是人傳人怎不早禁止出國!!!
還讓人有機會貪小便宜或各種緣由出國去
結果要回台灣驗出有病毒還不能禁止回台!

還有最近被踢爆的國防部海軍防疫有漏洞
看到離家附近的陸軍軍營最近才開始大多軍人帶口罩可還是一直有在趴趴造

太多弊端不去講好像就不必做了久而久之講了也不理會了
人家神強體壯的軍人帶原病毒了也不一定發作但是一樣會傳染
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發表於 2020-4-22 06:15 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
說實話可以減少很多擴散因素
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發表於 2020-4-22 07:27 PM|只看該作者
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陳時中多數說的都是謬論,SOP如果有彈性就不叫標準作業程序了!可以有彈性就是人治,這樣就不需要有標準,畢竟每個人的標準都不一致,彈性也都不一致!所以陳時中說的是屁話!




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發表於 2020-4-22 07:38 PM|只看該作者
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沒錯 這件事告訴大家 只要是我大台灣帝國 就算是殺人放火誠實說都是有功無罪


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adoniskh 該用戶已被刪除
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發表於 2020-4-22 07:41 PM|只看該作者
我看了好久...實在是因為學問不佳無法參透...
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不就好棒棒,時鐘神給你們上了一課,
綠蛆還不快過來跪舔,誠實不能防疫,
但不誠實可以防疫,這是一個新概念.
不要找我要簽名
我不識字阿...

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少檢測就少確診,這才是最大的一課…

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陳時中的防疫成功,是建立在因反中國的前提而防堵中國,嚴格管制從中國來的人員,
結果剛好擋住,再加上基層人員的努力,以及台灣蠻多人有戴口罩的習慣,所以一開始
台灣疫情沒有淪陷。
陳時中的失敗,在於遇歐美日就軟腳妥協,就改喊人道精神,加上被網軍及媒體不斷吹捧
造神後開始輕忽,以及沒有防疫凌駕政治的決心、魄力及權限。
防疫標準要一致,防疫規定要從嚴,防疫眼光要超前,防疫行動要果決,可惜除了剛好堵到
...
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