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標題: 希特勒真的是惡魔嗎?還是只是在勝利者眼中的惡魔 [打印本頁]

作者: 6514815 時間: 2019-12-8 10:05 AM 標題: 希特勒真的是惡魔嗎?還是只是在勝利者眼中的惡魔

因道德敗壞而作惡的人，我們稱之為壞人

因世界觀不同而作惡的人，我們稱之為瘋子

那希特勒到底算甚麼 ?還是兩種都有 ?

作者: a0905123 時間: 2019-12-16 10:30 AM

希特勒最大的問題, 應該是在種族屠殺上面, 以及後期建設上的缺乏,
有趣的對比, 同樣幾乎一打下歐陸的拿破崙, 為何不似希特勒一樣徹底留下罵名,
這點值得思考一番

作者: z721018 時間: 2019-12-16 04:44 PM

光是在種族屠殺上面就無法令人接受.實施軍事統治和將一個種族屠殺是兩碼子事

作者: gp03hA 時間: 2019-12-18 04:43 PM

能帶領國家富強者就是睿智，當然方式因人而異，事後誰都能檢討，沒啥隊與錯。

作者: 蝶飛龍 時間: 2019-12-20 01:21 AM

種族屠殺及莫名其妙的要殺絕猶太人, 單是這個舉動, 便已說明他是一個壞人.
如果你覺得他是一個好人, 先想像一下自己活在希特勒統治的國家會有什麼下場吧.

作者: 闇弦月 時間: 2019-12-21 09:15 PM

蝶飛龍發表於 2019-12-20 01:21 AM
種族屠殺及莫名其妙的要殺絕猶太人, 單是這個舉動, 便已說明他是一個壞人.
如果你覺得他是一個好人, 先想像 ...

我也認為最詬病的真的是種族屠殺最為不人道。

作者: 蝶飛龍 時間: 2019-12-22 12:18 AM

闇弦月發表於 2019-12-21 09:15 PM
我也認為最詬病的真的是種族屠殺最為不人道。

而且還扼殺控制了整整一個國家, 一個民族的思想.
在國家機器的運作下, 國民只能執行一個又一個違反常識的命令, 放儲任何年代, 希特勒都絕不是一個及格的領袖.
德國在二戰期間的爆發得力於一眾名將及參謀人材, 及德國本身強勁的工業潛力而已.

作者: mu119 時間: 2019-12-23 11:45 AM

本帖最後由 mu119 於 2019-12-23 12:02 PM 編輯

蝶飛龍發表於 2019-12-20 01:21 AM
種族屠殺及莫名其妙的要殺絕猶太人, 單是這個舉動, 便已說明他是一個壞人.
如果你覺得他是一個好人, 先想像 ...

殺絕猶太人並不是莫名其妙的，事實上反猶太人思想在當時的歐洲是主流思想。一個流傳了上千年的主流思想。大概基督教成歐洲主要宗教後，反猶太人思想就有多久。而希特勒會瞄準猶太人，首先是因為他們是歐洲主政者長久以來的黑鍋專門戶，有事就找猶太人來背鍋。就像中國只要內部有事，就會轉移目標去找日本的麻煩一樣。

再來就是德國人在一戰後存在著濃烈的陰謀論，也就是猶太人是讓德國戰敗的主要原因。這裡主要是因為猶太人因為被歧視的緣故，不能當官，所以在無法從政下，猶太人轉攻商業和學術業，這也是為什麼猶太人那麼有錢，猶太人學者一大堆的緣故。而一戰後期，雖然西線的主戰線還在法國比利時，沒有打到德國內部，但是敗跡已定，這也是德國政府最後決定投降的原因，不希望戰爭延燒到德國。可惜英法兩國強烈懲罰德國的緣故讓德國人的想法破滅，也為德國社會種下了猶太人因為商業利益推動德國投降的種子。

作者: 蝶飛龍 時間: 2019-12-23 07:39 PM

mu119 發表於 2019-12-23 11:45 AM
殺絕猶太人並不是莫名其妙的，事實上反猶太人思想在當時的歐洲是主流思想。一個流傳了上千年的主流思想。 ...

初期的迫害可以說是為了奪權, 但當權後發動的種族滅絕屠殺則是沒有必要,更是十分愚蠢的決定.
花人力在各佔領國去搜補猶太人, 建集中營, 找人看管, 管理, 再規劃一次性滅絕也浪費了德國本身的資源及力量.

作者: wwchan 時間: 2019-12-25 09:12 AM

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作者: jenyang 時間: 2019-12-28 10:58 PM

光種族屠殺就沒啥好說的了, 在怎樣說都不可能是好人

作者: 天下第一不知名 時間: 2019-12-29 08:56 AM

德國的國旗是佛教萬字倒過來的....不曉的和佛教有何關係

但是當時希特勒真的殺了很多猶太人....但猶太人還是很堅

強的成立以色列這個國家...而且全民皆兵...因為周遭全是

回教國家...所以常常發生戰爭...說起來...以色列的處理比

台灣還困難...光是巴勒斯坦內戰問題就處理很久了.....

作者: tn261575 時間: 2020-1-18 01:57 AM

每個名人都有好的一面跟壞的一面
希特勒剛上任時...德國在他帶領下..無可限量
但......權利到達頂點時..慾望就開始無限膨脹....狂人之名就出現

作者: sexkiller3 時間: 2020-1-18 10:27 AM

蝶飛龍發表於 2019-12-23 07:39 PM
初期的迫害可以說是為了奪權, 但當權後發動的種族滅絕屠殺則是沒有必要,更是十分愚蠢的決定.
花人力在各 ...

世上從來沒有無緣無故. 當時猶太人是少數弱勢,但擁有大量財富. 歐洲人早已謀著他們財產. 情況就如東南亞華人. 各方勢力只是捧希特拉上台前, 用完再把罪名扣在他身上. 瑞士銀行不就是侵佔了猶太死難者財富最好例子. 說真的, 希特拉屠殺猶太人對他有什麼好處? 政客是成熟的, 用反猶拿到權力是一回事, 拿到後又是另一回事. 情況就如台灣反中要獨立一樣, 選上了才就是神仙, 沒好處你能叫小英宣佈獨立? 所以如果希特拉沒有從歐洲大家族世力中得到大好處, 他是不可能幹這傻事.

作者: 蝶飛龍 時間: 2020-1-18 01:00 PM

sexkiller3 發表於 2020-1-18 10:27 AM
世上從來沒有無緣無故. 當時猶太人是少數弱勢,但擁有大量財富. 歐洲人早已謀著他們財產. 情況就如東南亞 ...

你覺得希特勒是一個成熟的政客??
下的軍令, 政令以致是戰略是滿滿的隨機性.

屠殺猶太人跟佔他們財富有舍關係?基本關進集中營時已抄家了.

你說歐洲大家族在背後牽動希特勒消滅消滅猶太人, 可有任何史料證明還是你自己腦補?

作者: langj88 時間: 2020-1-22 09:03 AM

我覺得重點是惹到猶太人猶太人把幾千年獸的怨氣出在希特勒身上
說種族屠殺是惡魔我也認同但希特勒如果排名絕對排不到前五名甚至還在所謂民主人道的美國後面
從羅馬人對迦太基人徹底滅族不僅男女老少無一倖免甚至在迦太基遍地撒鹽不能耕作
成吉思汗也是徹底屠城比較好的是有技術能力的工匠會留下來
西班牙人對印加帝國也是滅族
澳洲人對原住民也是滅族
最後說道所謂人道的美國人他祖先對印地安人的手段不會比希特勒仁慈
至少現在還有千萬猶太人可是真正的印地安人實際上已經滅亡了

作者: rmp4cl6135 時間: 2020-1-22 07:06 PM

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作者: DEATH_NL 時間: 2020-1-23 10:26 PM

你所謂惡不惡魔是甚麼鬼~?
好像隨便想個話題就問出來~
可以問得詳細一點嗎~?
如果以當代德國人在二戰前的觀點~
老希叫救世主不為過~
他侵略性的政治手碗實質上救了德國當時末日一樣的經濟~
如果你單純指他侵略他國~種族清洗~那他是~

作者: foxfishes 時間: 2020-2-20 11:15 PM

統治者以非常手段對付對手
甚至是手無反抗能力的對手
通常就已經符合了所提的兩種稱號了
當然
勝者為王敗者為寇
不過個人還是很重視手段
古代也發生許多坑殺集體屠戮滅族事件
盡管動手者都有原因出發點
可是在人類的文明觀看來
實在不敢恭維

作者: 159484 時間: 2020-2-21 03:05 PM

客觀的來說，他的確把德國從一戰和大蕭條的頹廢拯救出來
失業率、通貨膨脹甚至民族屈辱一一解決
但納粹德國是一個戰爭機器，只有戰爭才能使其運轉，經濟才能有起色
一旦停下來，就找不到發展的出路，也只能回到納粹黨未上台前的景況了

作者: astraea81 時間: 2020-2-24 11:08 AM

最大的問題在於種族屠殺吧
不過中國史更有趣，很多有大建設、造福後代的帝王
死後都是冠上暴君、昏君的頭銜

作者: keywolf 時間: 2020-2-25 11:42 PM

1.煽動群眾，他是天才
2.政爭上，他是狂人
3.人性上，他是惡魔

作者: qw1145 時間: 2020-2-26 02:11 PM

　　希特勒其實只是反映德國當時普遍人心的縮影，確實德國是想報復世界。可以說這是民粹，但何以致之？不就是第一次世界大戰後各國欺負德國，把戰爭的責任都推給德國，讓德國承受過大的恥辱，所以德國才選出一個希特勒，表達日耳曼才是世界最優秀的種族，世界都必須被日耳曼統治。如果希特勒是惡魔，也是世界各國逼得德國產生一個惡魔，向世界表達的一種抗議。

作者: BB1044006 時間: 2020-2-27 06:35 PM

希特勒在尚未當上總理以前其實算是很正面的人物,你看他還在獄中寫了我的奮鬥這本書

作者: by147 時間: 2020-3-3 10:38 PM

他不過是用戰爭掠奪來讓德國強大只是他的做法太反人類

作者: soroli 時間: 2020-3-5 10:34 PM

其實比惡劣的多的是，只是沒有像他可以把事情搞的那麼大。很多種族歧視的只是沒那個能力，不然做的不會比希特勒好多少。

作者: 1314714 時間: 2020-3-6 11:19 AM

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作者: xuxian0418 時間: 2020-3-6 02:48 PM

希特勒在很多當時的德國人眼中是帶領他們走向富强的領導人
但他對于猶太人的大屠殺是錯誤的，不人道的
因此才被后人視為壞人

作者: gp03hA 時間: 2020-3-8 07:11 PM

輸的人多半都很壞，要是贏了今天就是神哩~~哈哈

作者: 超級獵人 時間: 2020-3-10 04:15 PM

在種族屠殺上就無法苟同,勝者為亾,敗者為寇,低人一等可以理解,滅族這個方法太激進,終會被人唾棄

作者: enya444 時間: 2020-3-11 11:07 PM

德國的國旗是佛教萬字倒過來的....不曉的和佛教有何關係

跟佛教沒有連帶。那是因爲納粹黨喜歡用Occult（玄魔）標誌。

作者: zxc5305 時間: 2020-3-31 04:00 PM

光是發起大屠殺就是一件十分有問題的事情了，更何況他的政治思想除了日耳曼人外都很恐怖

作者: pariah 時間: 2020-4-1 04:32 PM

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作者: aij698 時間: 2020-4-2 05:12 PM

別得不說,就看看現在以色列總理,納坦雅胡如何對待巴勒斯坦人,
我相信要不是有西方媒体在看著,以色列人也如此對待巴勒斯坦人,
所以,希特勒不是惡魔,只是人類的一種,

作者: astraea81 時間: 2020-4-14 08:44 AM

會被稱為惡魔應該是猶太人那塊無差別的屠殺吧
不然他的極權獨裁與出兵，就當時歷史的一環
現在許多人避談納粹，也是在躲避慘無人道的屠殺那塊
反倒是日本人屠殺不同種族，許多人卻選擇性遺忘

作者: max12006 時間: 2020-4-14 06:27 PM

每個人的價值觀都不盡相同
只是要把自己的價值觀硬塞給別人
甚至以武力、殺戮來達到目的
這就是罪惡了

作者: 第三國際 時間: 2020-4-24 12:44 AM

當德國一戰戰敗時民生經濟凋敝對外又受條約限制無法擁有強大的軍隊在國際事務上沒有話語權
這時當然需要有個強而有力的領導人而不是威瑪共和而團結自己人的方法有兩個一個是強大的領袖魅力一個是敵人的存在而猶太人在那個時機點剛好很適合而已

作者: k8507185070 時間: 2020-4-24 03:29 AM

第三國際發表於 2020-4-24 12:44 AM
當德國一戰戰敗時民生經濟凋敝對外又受條約限制無法擁有強大的軍隊在國際事務上沒有話語權
這時當然需要 ...

洛迦諾公約後德國已經重返國際，並不會沒有話語權，經濟上也已經追上法國(如果是看總體GDP那早就超過法國了)

是之後的大蕭條才導致德國經濟又爆炸(全世界誰不是呢?)

作者: z7797 時間: 2020-4-27 12:42 AM

....，台灣人真的可憐哪，對世界的認知僅限於台灣，你可以去德國講講看，應該就回不來了。你想說的是歷史是勝利者寫的的概念，這概念不是通行所有人，你國中歷史課都在睡嗎，殺六百萬猶太人這個可能小學生都知道。

作者: jerry121212 時間: 2020-4-28 02:40 AM

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作者: fviamiaarhrpex 時間: 2020-5-2 10:36 AM

殺了這麼多人又戰敗歷史當然會把他形容成惡魔

作者: redtea1220 時間: 2020-6-13 01:36 PM

歷史是勝利者寫的~~不能依偏蓋全
不過確實有些事情會被冠上惡魔之名~~感謝分享

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